5w30 nebo 10w30?

[DwPetr]

Výkonostní třída, v našem případě API je bez diskuze, norma je daná a je nesmysl tam dávat cokoliv jinýho.

Viskozita dle SAE se udává právě tím číslem např. 5W30

Číslo před W značí zimní hodnotu, kdy třeba pod tou pětkou W se schovává spodní teplota -30 st. celsia (hraniční -35) kdy je olej ještě dostatečně řidkej na to aby ho pobralo čerpadlo a protlačilo motorem. Toto je důležitý při zimní prvních startech, kdy je potřeba tam ten olej dostat co nejrychleji.

Číslo za W se označuje jako letní hodnota. To znamená že udává při jaký teplotě si ještě olej udrží svý mazací schopnosti. Ty však nejsou o nějaký venkovní teplotě, ale o koeficientu při 100 st. celsia, což je provozní teplota motoru. Čím je to číslo větší, tím je ten koeficient vyšší.

V praxi teda je nutný dodržet normu API, což dnešní oleje ji už pro WJ dávno splňujou snad všechny. Vizkozní číslo třeba u wj je v servisáku těch SAE30, a používá se k tomu třeba těch 5W, což znamená zaručená startovatelnost v -30, čímž by třeba na tý aljašce kde je mínus 50 šel motor časem do hajzlu, a 30 znamená že při provozce to dostatečně maže v tom typu a konstrukci motoru.

10Wxx má startovatelnost -25 (hraniční -30)

A teď výtah ze servisního manuálu:

DESCRIPTION
Only lubricants bearing designations defined by
the following organization should be used to service a
Chrysler Corporation vehicle.
† Society of Automotive Engineers (SAE)
† American Petroleum Institute (API) (Fig. 1)
† National Lubricating Grease Institute (NLGI)
(Fig. 2)
SAE VISCOSITY RATING
An SAE viscosity grade is used to specify the viscosity
of engine oil. SAE 30 specifies a single viscosity
engine oil. Engine oils also have multiple
viscosities. These are specified with a dual SAE viscosity
grade which indicates the cold-to-hot temperature
viscosity range.
† SAE 30 = single grade engine oil.
† SAE 10W-30 = multiple grade engine oil.
Chrysler Corporation only recommends multiple
grade engine oils.
API QUALITY CLASSIFICATION
This symbol (Fig. 1) on the front of an oil container
means that the oil has been certified by the American
Petroleum Institute (API) to meet all the lubrication
requirements specified by Chrysler
Corporation.

Z toho vyplývá, že teplotní koeficient je danej normou 30, neměl by bejt menší, ale větší bejt může, protože to jen zvyšuje schopnost udržet mazací film při vysoký teplotě. O zimní teplotě před W se nepíše, protože ta je variabilní právě podle podnebí, a to je ta Aljaška a Florida jak zmínil Standa. U nás prakticky vyhovuje jak 10W tak 5W.

Dál se uvádí že je třeba dodržet normu API, což je výkonostní třída pro náš typ motoru. A ta se zjistí tak, že se v tý normě zjistí, že současně se dělají normy SJ, pak přišla SL, SM, a nejnovější SN. Pro náš motor už splňuje norma API SJ.

Označení SAE 10W30 je tam jen orientačně, aby bylo patrný jak vypadadá multigrádovej olej, kterej Chrysler doporučuje, což je do auta logický. Třeba do sekačky mám olej SAE20, protože nikdo nepředpokládá, že budu sekat trávu v zimě, a tak jednogradový olej stačí.

Konkrétně u mě, 5W40 kterej mám v sudu má normu SAE 5W40; API SM/CF, VW505 01 což znamená že je vhodnej do motoru kterej může startovat v -30, což tady ve Znojmě nepamatuju, teplotní koeficient při provozce je vysokej, takže převyšuje doporučení, a výkonostní norma pro tento typ motoru taky převyšuje nároky kladený výrobce v tý době u toho typu motoru.

50501 je pro mě důležitá protože mám fabii sPDčkem a tam je 01 podmínka. Takže mám jeden olej co mi všechny auta splňuje s rezervou.

Víc už to vysvětlit nedokážu.

Spousta lidí se zabejvá nesmyslně teplotním indexem, ale o výkonostní normě nemá tušení, a ta je daleko důležitějží. Pak asi nemá význam řešit prastarý označování na minerální, polo či syntetický, protože je všechno na nějkým základu, nebo syntetický bázi, obohacený syntetickejma aditivama.

Takže nelze jen lacině tvrdit, že v manuálu, když je 5W30 (což ani není pravda, tam je jen viskozní kofecient při provozce) se nesmí používat nic jinýho, protože to špatně není.

Špatně je jít pod tyto hodnoty, a nedodržet výkonostní třídu.

[JaneK]

Neumim! A neumi to asi nikdo, protoze je to porad dokola. Dotaz, vysvetleni odkaz. Chvili klid, dotaz vysvetleni , odkaz, chvili klid..........

Jen jsem ti napsal ze ne kazdy 10W30 je stejny jako kazdy 10W30 a ne kazdy 5W30 je stejny jako kazdy 5W30. Rozsahove jsou jine a teplotne ovlivnitelne take. Udaju o oleji je asi 30 a kazdy ma jine. Proto jsou tovarni normy a kazdy kontrunkter motoru vi co se v jeho motoru odehrava a podle toho zvoli prislusny olej ktery vyhovuje jeho motoru. Nebo se musi takovy olej teprve vyvinout. To se deje stejne kazdych 5-10let protoze technika jde dopredu, jine materialy, jine tlaky, jine otacky apod. Dnes maji litrove motory vykon ja dvoulitry pred 10 lety. Takze kdyz je predepsan olej 5W20 a nekdo si mysli jak s tim vyjebe 0W50 bez hohledu na specifikaci je scestne. Skoda ze ti to neumim vysvetlit ale jeste jednou se mi na to zeptas tak vysvetlis me rodine proc neprijdu uz nikdy domu a proc mne vidavas na zahrade u vas za plotem

[Harley]

[Harley]

To,že u nás není -50 neznamená,že klidně můžu používat olej za studena hustší. Není to jen o krajních hodnotách ale i o těch průběžnejch.Při 0° má 5W jinou hustotu než při stejný teplotě 10W.

[DwPetr]

(06-05-2015 10:27 AM)Harley napsal(a):  Při 0° má 5W jinou hustotu než při stejný teplotě 10W.

Ano, má. Ale protože je ta teplota věc proměnná tak ty průběžný teploty nejsou tak důležitý. Ty krajní pro limity ano.

[DwPetr]

(06-05-2015 10:21 AM)JaneK napsal(a):  ne kazdy 10W30 je stejny jako kazdy 10W30 a ne kazdy 5W30 je stejny jako kazdy 5W30. Rozsahove jsou jine a teplotne ovlivnitelne take. Udaju o oleji je asi 30 a kazdy ma jine. Proto jsou tovarni normy a kazdy kontrunkter motoru vi co se v jeho motoru odehrava a podle toho zvoli prislusny olej ktery vyhovuje jeho motoru. Nebo se musi takovy olej teprve vyvinout. To se deje stejne kazdych 5-10let protoze technika jde dopredu, jine materialy, jine tlaky, jine otacky apod. Dnes maji litrove motory vykon ja dvoulitry pred 10 lety.

A to je ta výkonostní norma, u Jeepu API min. SJ, SL a dál. Přesněji teda u WJ 4.7

(06-05-2015 10:21 AM)JaneK napsal(a):  Takze kdyz je predepsan olej 5W20 a nekdo si mysli jak s tim vyjebe 0W50

Když dá místo 5W20 tu 0W50 tak se nestane nic, pokud dodrží to API.

[JaneK]

(06-05-2015 10:42 AM)DwPetr napsal(a):  

(06-05-2015 10:21 AM)JaneK napsal(a):  ne kazdy 10W30 je stejny jako kazdy 10W30 a ne kazdy 5W30 je stejny jako kazdy 5W30. Rozsahove jsou jine a teplotne ovlivnitelne take. Udaju o oleji je asi 30 a kazdy ma jine. Proto jsou tovarni normy a kazdy kontrunkter motoru vi co se v jeho motoru odehrava a podle toho zvoli prislusny olej ktery vyhovuje jeho motoru. Nebo se musi takovy olej teprve vyvinout. To se deje stejne kazdych 5-10let protoze technika jde dopredu, jine materialy, jine tlaky, jine otacky apod. Dnes maji litrove motory vykon ja dvoulitry pred 10 lety.

A to je ta výkonostní norma, u Jeepu API min. SJ, SL a dál.

(06-05-2015 10:21 AM)JaneK napsal(a):  Takze kdyz je predepsan olej 5W20 a nekdo si mysli jak s tim vyjebe 0W50

Když dá místo 5W20 tu 0W50 tak se nestane nic, pokud dodrží to API.

Takze kdyz je predepsan olej 5W20 a nekdo si mysli jak s tim vyjebe 0W50 bez hohledu na specifikaci je scestne

musis to cist cele

[DwPetr]

Já vim, blbě jsem to usekl, moje chyba. Chtěl jsem to zpřehlednit.

[standa.t]

když mi někdo řekne "skoč z okna" tak se s dovolením napřed zeptam PROČ ?
Když je u jednoho motoru psáno 5W30 a po modernizaci 0W30 , tak se taky ptam proč? Když viskozita i výkonostní třída zůstala stejná. Proč změnili pouze viskozitu při startu? Vůbec jsem nepolemizoval o tom, jestli by to nešlo nějak ojebat, nebo něco ušetřit, zajímá mě to z čistě technickýho hlediska, protože nechci umřít blbej. Chci vědět, jak věci fungujou, jestli se někdo spokojí s odpovědí typu "prostě to tak je" - je to jeho problém, mě taková odpověď nestačí.
Kdyby někdo odpověděl, je to proto, že tam je jiný čerpadlo, nebo jinej filtr, nebo jiný hydroštely, tak to pochopim a víc se neptam

[DwPetr]

Podle mě ten zimní index xW je blbost ve smyslu konstrukce motoru, protože ten udává jiná norma, ne SAE, a taky proto že ta teplota je věc proměná. A je nesmysl konstruovat motor na podmínky, který jsou každej den jiný, tudíž nedodržitelný.

Ten druhej teplotní index chápu, tam je potřeba stanovit minimum, protože motor je komplexní systém kterej provozní teplotu udrží na nějaký úrovni, ale startovní ne.

Prakticky je uplně jedno jestli po modernizaci je místo 5W, 0W pokud teplotní podmínky nedosáhnou těchto hodnot.

Ano teoreticky může ten motor potřebovat řidší olej, při raním startu, ale prakticky vzhledem k proměnlivosti počasí se na tom stavět nedá. A našem teplotním pásu je to věc vůbec zbytečná zájmu.

Daleko dřív bych věřil tomu, že se třeba po té modernizaci používá jiný výkonostní olej a na ten se třeba váže viskozita, jako že třeba VW používá standartně v prvovýrobě Castrol, kterej je třeba pro octavii předepsanej 5W40 protože výkonostně se v tomhle teplotním indexu dělá... PSA má třeba FUCHS xxxx to jsou příklady.

Ale funkční stránku při xW bych podlimitně vůbec neřešil, protože je to věc proměnná a nedá se na ni stavět.