545RFE oddělení 4. a 5. rychlosti

[Harley]

Já si pak vzpoměl,že jak sme to tehdá řešili,že tu krabičku pro 97+ sehnal že jí bude montovat.

[crusader]

(24-09-2012 09:32 PM)Harley napsal(a):  

(24-09-2012 09:30 PM)crusader napsal(a):  Jak by asi automat mohl brzdit motorem BEZ uzamknutí měniče?

Přes volnoběžnou spojku ale nikdy né přes lockupovou spojku měniče.To se dá právě udělat tím spínačem při úpravě AW4.

AW4 má pouze lock up měniče, nemá lock up volnoběžky - takže pokud chce brzdit motorem, tj. otáčky hřídele převodovky > otáčky motoru, musí sepnout zamknutí měniče. Viz servisní manuál pro AW4, strany 21-222 až 21-227.

[Harley]

Hoď mi sem link na ten manuál.Co mám já,je jinak číslovanej.

[Harley]

Tak teď jsem si přečetl stránky 21-222/227 v FSM 00 a nikde ani zmínka o tom,že by brždění motorem bylo přes zamčený Lock up.

http://www.jeep-club.net/graphics/manual...M_XJ00.pdf

[crusader]

Tam se nepíše o brždění motorem! Tam je jen vysvětlena detaině funkce měniče, včetně volnoběžky a spojky (lock-upu).

Opět zopakuji - jak jinak chceš brzdit motorem, kdy otáčky hřídele převodovky jsou vyšší jak otáčky hřídele motoru a je tedy nutné aby převodovka roztáčela motor a ten ji brzdil, než spojením obou hřídelí. Vzhledem k tomu, že AW4 má v měniči pouze jeden jediný aktivní prvek - a tím je spojka lockupu měniče, není jiná možnost jak by mohla převodovka roztáčet motor než přes zamknutý měnič. Protože pokud je lock up měniče odemknutý a hřídel převodovky se otáčí rychleji jak hřídel motoru, tak roztáčení motoru brání právě volnoběžka co je na str 225, Fig 8.

[ninetyone]

(24-09-2012 11:06 PM)crusader napsal(a):  Tam se nepíše o brždění motorem! Tam je jen vysvětlena detaině funkce měniče, včetně volnoběžky a spojky (lock-upu).

Opět zopakuji - jak jinak chceš brzdit motorem, kdy otáčky hřídele převodovky jsou vyšší jak otáčky hřídele motoru a je tedy nutné aby převodovka roztáčela motor a ten ji brzdil, než spojením obou hřídelí. Vzhledem k tomu, že AW4 má v měniči pouze jeden jediný aktivní prvek - a tím je spojka lockupu měniče, není jiná možnost jak by mohla převodovka roztáčet motor než přes zamknutý měnič. Protože pokud je lock up měniče odemknutý a hřídel převodovky se otáčí rychleji jak hřídel motoru, tak roztáčení motoru brání právě volnoběžka co je na str 225, Fig 8.

k brzdeni motorem neni treba lockup. mimochodem, lockup se pouziva nekdy od 80. let, drivejsi samocine prevodovky lockup nemely (a pochopitelne brzdily motorem). stator roztaceni motoru nebrani, naopak pres stator se to deje.

problem je, ze ucinost je tak mala, ze to nemusi stacit k vypnuti vstrikovani. a to je hlavni duvod, proc se obvykle vypina vstrikovani se zamknutym menicem. pisi obvykle, nebot zavisi na typu prevodovky a managementu motoru/prevodovky.

na priklad u AR4, kdyz jedu rychle (na 4) a dam nohu z plynu, zustane blokovana, displej ukaze behem sekundy 0, auto zacne zpomalovat, da 3, dal zpomaluje (trojka je tez blokovana), displej porad 0, az kdyz klesne rychlost na ~25mph (~1200rpm), zacne vstrikovat protoze v 1200 to vyhodnoti ze uz se blizi vypnuti motoru a je treba sypat. kratce na to da 2 a dal to zpomaluje (dvojka uz neni blokovana, jde to jen hydro) pak 1 az to jede krokem.

oproti tomu audi A8 mi neukaze 0, dokud nejedu alespon 100kmh -- jiny motor, prevodovka, management. takze treba k barandovu sjedu s AR4 gratis, s A8 to nejde (leda bych jel 100+)

tedy, brzdeni se zamknutym/blokovanym menicem je nejefektivnejsi (a vypina se pri tom vstrikovani) ale brzdi to i otevrene.

mimochodem zadny menic nema uvnitr spojku lockupu, to je vzdy vne menice pres hridele.

neco k tematu pro zvidave:

http://auto.howstuffworks.com/torque-CONVERTER.htm
http://videos.howstuffworks.com/howstuff...-video.htm

[Pelany]

Pokud to má volnoběžku (ikdyž tedy nechápu proč) tak to opravdu nepůjde.

Jinak to podřazování je super!

[Harley]

(24-09-2012 11:06 PM)crusader napsal(a):  Tam se nepíše o brždění motorem! Tam je jen vysvětlena detaině funkce měniče, včetně volnoběžky a spojky (lock-upu).

Opět zopakuji - jak jinak chceš brzdit motorem, kdy otáčky hřídele převodovky jsou vyšší jak otáčky hřídele motoru a je tedy nutné aby převodovka roztáčela motor a ten ji brzdil, než spojením obou hřídelí. Vzhledem k tomu, že AW4 má v měniči pouze jeden jediný aktivní prvek - a tím je spojka lockupu měniče, není jiná možnost jak by mohla převodovka roztáčet motor než přes zamknutý měnič. Protože pokud je lock up měniče odemknutý a hřídel převodovky se otáčí rychleji jak hřídel motoru, tak roztáčení motoru brání právě volnoběžka co je na str 225, Fig 8.

Taky se nikde nepíše,že při deceleraci je sepnutá lockupová spojka. U Jeepů,se kterejma sem jezdil,nikdy takový režim nebyl.Prostě se v jakýkoliv rychlosti pustil plynovej pedál a spojka se rozepla. Bylo i cítit brždění motorem když nebyl zařazen rychloběh ale to díky zpětnýmu unášení přes měnič,jak píše Ninetyone.

[Pelany]

(25-09-2012 06:59 AM)Harley napsal(a):  

(24-09-2012 11:06 PM)crusader napsal(a):  Tam se nepíše o brždění motorem! Tam je jen vysvětlena detaině funkce měniče, včetně volnoběžky a spojky (lock-upu).

Opět zopakuji - jak jinak chceš brzdit motorem, kdy otáčky hřídele převodovky jsou vyšší jak otáčky hřídele motoru a je tedy nutné aby převodovka roztáčela motor a ten ji brzdil, než spojením obou hřídelí. Vzhledem k tomu, že AW4 má v měniči pouze jeden jediný aktivní prvek - a tím je spojka lockupu měniče, není jiná možnost jak by mohla převodovka roztáčet motor než přes zamknutý měnič. Protože pokud je lock up měniče odemknutý a hřídel převodovky se otáčí rychleji jak hřídel motoru, tak roztáčení motoru brání právě volnoběžka co je na str 225, Fig 8.

Taky se nikde nepíše,že při deceleraci je sepnutá lockupová spojka. U Jeepů,se kterejma sem jezdil,nikdy takový režim nebyl.Prostě se v jakýkoliv rychlosti pustil plynovej pedál a spojka se rozepla. Bylo i cítit brždění motorem když nebyl zařazen rychloběh ale to díky zpětnýmu unášení přes měnič,jak píše Ninetyone.

Přesně tak.

[crusader]

(25-09-2012 01:24 AM)ninetyone napsal(a):  ...mimochodem zadny menic nema uvnitr spojku lockupu, to je vzdy vne menice pres hridele...

Mýlíš se, opět viz servisní manuál strany 21-225 a 21-226: